如何突破繪畫的困境？畫得更大、更綜合。人類不斷更新視覺，這種能力不可限量。

越來越多中國詩人把觸角伸到了當代藝術領域。芒克、嚴力、呂德安等人很早就拿起畫筆，張于、王琪博、吳震寰等人也在藝術界爭當會寫詩的畫家。在詩歌沒落的年代，詩人找到了新的避難所，沒有拿起畫筆的也以策展人或當代藝術批評者的身份介入當代藝術。

尚揚找到將傳統融于現代的方法。

相對于2000年年初就介入當代藝術的那批詩人，趙野在藝術圈年資不深。成為策展人后，他試圖標新立異，提出“心性自然主義”，企圖把中國傳統哲學和文化成體系地帶入中國當代藝術領域。他選擇尚揚作為對話藝術家，因為在尚揚的作品里看到了傳統與現代相融合的可能性。

尚揚是最有資格討論傳統與現代的當代藝術家之一。他的早期作品《大肖像》和《大風景》呈現了明確的中國文化符號，而那組著名的《董其昌計劃》更成功地給出了將傳統融于現代的方法論。作品中，他用“三段式”展開視覺。近景是山水，混茫酣暢，是自然的原貌;中景用倪云林筆法，畫枯索的山水;而遠景是網絡，是虛構的風景，自然消亡于其中。

相較成長于西方繪畫體系，又回過頭去尋覓傳統技法的藝術家，尚揚的成長經歷是相反的。他從小在父親的影響下畫中國畫，和父親一起研究珂羅版的畫冊。中國畫家里，他最喜歡范寬。

1960年進大學，尚揚跑去黃土高原畫《黃河船夫》和《爺爺的河》，“尚揚黃”在藝術圈初具影響力。70年代末，尚揚在當時的浙江美院見識了外國藝術家畫冊，渾身雞皮疙瘩，一口氣看了十幾本。這次經歷讓他真正開始思考東西方的問題，以及傳統與現代的問題。那時，和他一樣受這批畫冊影響的藝術家還有黃永砯、張培力、谷文達、王廣義。

誰說繪畫已死，繪畫仍在生長。

在后期的作品里，材料成為尚揚創作的一個重要手段，但和趙野相比，他對繪畫的態度相對樂觀：“今天在提出繪畫死亡的那些地區，繪畫仍在生長。60年代以后，繪畫確實在西方有很大的困境。但是到了80年代，由德國新表現和意大利超級藝術為代表的繪畫，又顯見了強勁的生命力。”

但尚揚也明確地知道，我們今天談到的繪畫早已不是原來傳統意義上的繪畫藝術。“在100年以后，繪畫也許就是一個古老的名詞。隨著時間的推移，它所有的樣式、固有的稱謂都會發生變化。人對視覺的更新是無可限量的，人類會不知疲倦地去追求自己想要的東西。”

詩人的鄉愁在80年代，而畫家尚揚的“故鄉”在宋代，在董其昌生活的明代，在中國傳統山水畫里。尚揚說，每一次創作他都與自己對話，與古人對話，在《董其昌計劃》這個作品里，董其昌只是一個偶然選擇的名字，那個時代的中國傳統水墨里有尚揚要的精髓。

尚揚在嘗試突破局限，他自認思路清晰，行動自覺。他的藝術從傳統中來，但他有個堅定的信念——新的東西必然會替代老的東西，這是永恒的法則。所以，他是國內運用綜合材料最早的幾個藝術家之一。現在回頭看，那些材料不僅是符號和工具，它們本身就是一種語言。這種新的語言幫助了他，也啟發了他：和古人對話的《董其昌計劃》3.6米高，一邊是綜合材料，一邊是數碼噴繪，而在圖像的最深處藏著中國山水和尚揚心中的“董其昌”。

趙野VS尚揚：藝術的魅力跟體量和材料有關 

趙野：在當前的語境里，繪畫意味著什么?或者說，我們應該怎樣看待這門古老的技藝?

尚揚：繪畫是我的生存方式，離開它我真的無法生活。我用它跟社會進行連接，表達我的思考。通過這種方式，我還能知道昨天、今天、明天，我是不是能夠一以貫之，覺今是而昨非，我還能夠有所前進。

趙野：在西方當代藝術譜系里，極簡主義后，繪畫在語言和形式上已走到盡頭;波普后，對社會的回應與批判也失去力量。故有“繪畫已死”的說法，但這是建立在不斷先鋒、不斷求新的現代性邏輯上。

尚揚：繪畫的困境，多年以前我就感覺到了。從上世紀90年代以來，我的繪畫一直采取綜合的方式，從思考的路向，到材料、樣式，都是綜合的，不停地尋找新的可能性。比起這個世界行進的腳步，我的這個過程可能緩慢得多，但是我還在自己的方式上進行努力。

趙野：當代繪畫有邊界嗎?

尚揚：應該沒有。人有兩只眼睛，是用來看世界的，它就隨著世界的變化不停更新自己的視覺，這種能力是不可限量的。過去誰能想到3D打印能夠完整地復制人體器官，甚至是打印出來房子，打印出來一座城市。未來一定會有更多新的東西帶給我們新的驚喜，藝術的嘗試也絕不僅僅是今天這個樣子。

趙野：最近栗憲庭說，他現在看畫的標準是能否感動他。這對當代繪畫是一個標準嗎?

尚揚：這是標準之一。老栗是一個悲天憫人的人文主義者，他有很強的社會責任感。

趙野：你心目中有沒有一個理想的當代繪畫的概念?

尚揚：沒有。

趙野：如果退回去10年，以現在的認識，你想怎么做?

尚揚：會做更綜合的藝術，比如做很大體量的東西。我覺得藝術的魅力，跟體量也有一定關系。當然我不排斥那些小的作品，面對其中一些，我也會有巨大的感動。今天的藝術方式與體量、與綜合性關聯很大。單一的語境是有問題的，比如說原來我們都一直堅持二維的繪畫，后來發現空間的東西真有特別的表現力。

趙野：如果只談平面繪畫，是否可以憑借中國文化在審美和精神方面獨具的特性，產生一些新的可能?

尚揚：我覺得可能性不大，因為現在我們所談到的這種可能性，實際上是放在世界背景下的。藝術共有的高度已經被占領，再重復意義不大。在全球化語境里，藝術的標準，包括中國的藝術標準，也是全球化的。

趙野：如何在傳統里找到再生的原點，開創一種新的藝術氣象?

尚揚：繪畫或者說藝術背后的支撐還是哲學，中國今天缺少真正影響世界的大哲學家。