張恒：差異在于取舍

張恒 ：剛才因為已經(jīng)簡單地說了一些了。首先，我們在學生階段所學的規(guī)律性的部分。尤其是油畫需要涉及的很多方面，都是很科學的。比如說解剖學，我們記得上學的時候還要研究全身骨骼有多少塊，肌肉多少塊，動態(tài)之后那個肌肉的變化，包括透視學，讓在二維的平面上真正地顯示出一種三維立體式的效果，這都跟一些相關的科學有關系，在這個過程當中你就會隨著記憶的進步，你就會發(fā)現(xiàn)你越來越駕輕就熟地去把一個東西還原成真實的或者是看起來更像一個真的東西，這是我們原來對繪畫甚至是對油畫的好像大家的一個共識，最早我們的興趣之所以選擇油畫基本上都來自于他能畫得更像，這個是國畫達不到的，隨著自己的這個藝術創(chuàng)作有些方面就會發(fā)生變化。

上學的時候我記得靳先生就經(jīng)常提，說他那個時候評點當代繪畫，因為我們知道一畫室總給人一種好像太古典，太古典總給人一種相對來說保守的這樣一種印象。那個時候靳先生就說，當代的繪畫就是在我們平時所研習的這些規(guī)律性的基礎上有取舍，就是你會強調一些東西，然后再把有一些東西給去掉。這種面貌出來的時候，已經(jīng)開始跟傳統(tǒng)就拉開距離了。我的印象非常深，靳先生說得非常的精辟，他雖然說得很通俗，但是這個通俗里邊含的真是很高的那種藝術造詣和理解。因為藝術的規(guī)律說白了并不多，也就那么幾樣，雖然掌握起來并不容易，得需要你花可能一輩子的時間去探索，但是你要放到口頭上，放到文字上并不多，在這兒不多的幾個內容當中你怎么能讓每一個人畫出來的東西都不一樣，千差萬別，恰好就是你的取舍。所以作為一個中國藝術家，你面對的媒體、媒介又是一個西方的傳統(tǒng)的媒介，在當代的語境下需要處理怎么去加以概括、提煉、取舍是非常重要的。還是每個人你自己的背景，你的環(huán)境，你的喜好跟這些都有關系，有些人可能像理斌他就一直可能是對肖像始終是感興趣的，曉宇也是，因為我最近沒有看到曉宇的畫我還不太了解，理斌的畫我看了，他是對肖像一直感興趣，其實肖像是非常難的，你看藝術史上所有的大師幾乎都是畫肖像的，好像是你肖像畫不好你就當不了大師，所以說這個難度是非常高的，當代這個語境下，就已經(jīng)被打開了，好多當代的大師他可以用各種題材去進行。剛才張英劍也提到其實你的態(tài)度非常得重要，至于說你用什么樣的素材其實那些東西都只是一個你這一段時間的一個興趣而已，最終你通過他了，剛才主持人也提到了是要表達作者本人對社會的理解，對整個時代的認識。我可能剛才談的這些不太具體，但是我覺得應該是每一個創(chuàng)作者可能他都能夠在某個階段，能夠感覺到這個東西。

雅昌藝術網(wǎng)： 李曉宇講一講你對語言和對象的認識。

李曉宇：我始終在探索繪畫的語言

李曉宇：我自己感覺來說，我始終就是在研究生階段和博士階段學習來說，始終圍繞著繪畫語言的探索也好或者是當代的中國油畫研究這種課題上，為了完成課題這方面，真的尋找自己最終的方向，可能是畫家一輩子的事，就我來說，我始終還是傾向上比較喜歡17世紀左右那個畫家委拉士貴支那個階段的作品，作為一直迷戀他那種方式畫出來又很具體，但是又不拘泥于，很拘泥的那種畫的感覺。對應到自己的繪畫上來說，所以我始終選擇了人物作為畫面的主題來描繪，當然題材上，風景我們也有涉獵，但是始終感覺好像是作為一個就是自己的輔線一樣，因為自己的體會上來說，我感覺到畫人如果是自己在畫室里創(chuàng)作畫人這個思路延續(xù)一兩個月的情況下，再拿起筆來去畫風景，可以作為是一種調劑也好或者是換了一下腦筋，回來再面對自己原來畫面畫人物的時候他也會很清醒，本身在學院學習的時候，我們都會有練習，現(xiàn)在自己我感覺自己畫的風景加入自己的審美情緒之后也還是有了很多變化，越來越覺得有的時候畫風景其實把畫人的感覺帶進去，他也會帶有一種情緒在里邊，你賦予他更多畫面呈現(xiàn)出來更多。所以在畫人的同時，畫風景的兩條路我覺得都完全可以走出來，這都是永遠的課題。

雅昌藝術網(wǎng)： 其實繪畫的對象已經(jīng)不重要了，就是說就像馬格里特畫的《這不是一把煙斗》，實際上是讓看畫的人重新回到繪畫，不是說這個煙斗畫得真像或者是這真的是一把煙斗，不是這個目的，繪畫回到繪畫本身。

李曉宇 ：畫家畫的更多的其實最后都是自己，所謂畫如其人，很多這樣的，也許有時候我覺得挺有意思一點張老師對這一點體會會比較深，其實在市場上體會的可能是別人選擇了他的畫和他的畫，其實更多的是一個觀眾來最后是一個收藏家選擇的是畫家本身。

雅昌藝術網(wǎng)： 對，其實收藏家并不是收藏了一個風景或者是一個人物，實際上還是選擇了這個藝術家整體的一個氣質或者是他們的一個創(chuàng)作方向，夏理斌也談一談。

夏理斌：對象承載的是藝術家的思想

夏理斌： 我覺得這個話題特別有意思，因為我們越來越離核心，繪畫的本體越來越近了，涉及到語言和表達，這個語言實際上包括剛才幾位畫家和主持人都在聊的時候我就在想語言實際上是一個規(guī)律性的東西，無論是我們在教學，在學習還是在創(chuàng)作中間，其實很有意思的一個問題我剛才就在想引發(fā)出來的，怎么樣是一種合適的語言，那語言如何去學習，去傳授，然后怎么去總結。實際上這個是作為一個教育工作者或者是一個畫家自己作為創(chuàng)作的話是特別重要，而且值得思考的一個問題，語言的來龍去脈，我覺得就得琢磨我們的表達，我們要想表達什么東西，實際上不是說我們練就了一身的素描的功夫或者說練就了很好的色彩感覺，當然這個是作為一個學院的學習是非常重要的一個基本功。但是好多畢業(yè)生也好，好畫家也好就被好的基本功給束縛住了，為什么呢?就是說一方面沒有找到一個很好的表達的一個突破口，剛才主持人說的煙斗沒找到，或者是薛堃的廠房沒找到，實際上好多人就被一生的好功夫給框住了，同時就是說怎么樣子的一種語言是一種規(guī)律呢?這個也是因為我們幾個人都是從美術學院這么多年的受教育出來，實際上就是說在這個過程中間大家我們自身都在思考作為一種基本功、語言、規(guī)律這幾個詞也是經(jīng)常蹦出來的，哪些屬于是基本功的范疇，哪些是屬于規(guī)律性的范疇，實際上就是說語言是重在表達的，比如說我現(xiàn)在特別生氣，實際上坐那兒沒有肢體語言和沒有口頭的表達語言的話這種生氣的狀態(tài)是傳遞不出來的，我們畫家表達的就是這種情緒和精神實際上就是通過繪畫的這種語言去表達，實際上我們就是，我自己就在琢磨有沒有這么一個提出來這么一個問題，我們能否從語言的腳步去重新梳理西方繪畫史，能否從語言的角度重新梳理中國的繪畫史或者是文學史或者是其他的脈絡的時候這里邊的語言規(guī)律有時候就會一目了然或者通過一定的研究和一定的梳理，語言就慢慢呈現(xiàn)出來，他是越過表象的，就是藝術作品也好，文學作品也好，這個表象的，剛才主持人一再強調的我是特別的感興趣，就是不在一張畫，不在一個煙斗，而是在煙斗后面的那個，實際上就是藝術家要表達的那個東西，我們作為藝術家的話，就是提出一個可能性，就是表達怎么樣的表達是一個好的表達，怎么樣的一個語言是一個好的語言，或者怎么樣去找里邊的規(guī)律，這個可能是我自身的一個困惑或者是接下來特別重要的一個思考點。

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