邱志杰

　　桑德羅簡(jiǎn)稱S

　　棉布簡(jiǎn)稱M

　　邱志杰簡(jiǎn)稱Q

　　S：你作品的做法非常傳統(tǒng)，但是很多人已經(jīng)不這么做了，你是不是想讓人們更多的關(guān)注這個(gè)呢?

　　Q：這個(gè)當(dāng)然有關(guān)系。我還在畫水墨畫，我很大量的工作還是在畫水墨畫。

　　S：你好像不想面對(duì)現(xiàn)實(shí)，或者想讓現(xiàn)實(shí)更美?

　　Q：我的這個(gè)是畫的薩達(dá)姆，本拉登，金正日的童年，我必須把他們畫的很美，是什么把他們變成的殺人狂?我們跟現(xiàn)實(shí)的關(guān)系沒有這么簡(jiǎn)單，所以不是現(xiàn)實(shí)什么樣子，我們就要表達(dá)什么樣子。

　　那么，這件作品其實(shí)真正跟現(xiàn)實(shí)發(fā)生關(guān)系的是請(qǐng)他們來(lái)做竹編這件事情。(細(xì)胞-竹編)

　　S：我們這次雙年展的主題是記憶。

　　Q：這個(gè)作品跟記憶可能比較有關(guān)。這是他是歷來(lái)的政治口號(hào)，中國(guó)每三百年就有一次革命，這是從墨子倒陳勝吳廣歷代的均田口號(hào)，這是一個(gè)意識(shí)形態(tài)的歷史，用的都是統(tǒng)治者的字體，也是一個(gè)書法的演變史，這個(gè)作品的名字就叫“記憶考古”。

　　S：這個(gè)作品是來(lái)自于星空么?

　　Q：這是一個(gè)表演，這是其中一個(gè)，是中國(guó)歷史中的一百零八個(gè)角色，有農(nóng)民，書生，刺客什么都有。這個(gè)是農(nóng)民。上次上海雙年展畫在墻上108個(gè)，只做出了18個(gè)。

　　S：很多人不再關(guān)注書法或者傳統(tǒng)的題材，你是不是想讓傳統(tǒng)更有活力?

　　Q：對(duì)于80年代這些用漢字來(lái)做藝術(shù)的人來(lái)說(shuō)，他們也不是反對(duì)漢字，中國(guó)藝術(shù)一定有一個(gè)局部和漢字有關(guān)，就像音樂對(duì)歐洲一樣，歐洲的藝術(shù)所有都是音樂的變體，建筑也是一樣。

　　中國(guó)所有的藝術(shù)都是書法的變體，都是漢字的外延，一切都是書法。所以中國(guó)的藝術(shù)無(wú)論你怎么做，一定會(huì)有一批工作是圍繞書法展開的，這一部分工作是最核心的工作，最不容易讓外國(guó)人懂的，不容易被外國(guó)人了解的。

　　不像天安門，熊貓，這個(gè)很容易讓人理解，容易形成符號(hào)，容易形成刻板的印象，書法這種內(nèi)部最核心的東西很不容易交流，所以就有一批人想把書法藝術(shù)翻譯的讓老外能明白，過(guò)程中有很多失敗的辦法，糟糕的辦法。比如說(shuō)日本人的少字?jǐn)?shù)派，他們?cè)谝粡埛郊埳蠈懸粋�(gè)字，讓字被畫框分割，看上去像抽象繪畫，我覺得這個(gè)是“魔道”，雖然他們?cè)趪?guó)際上影響很大，也反過(guò)來(lái)影響歐美的抽象繪畫。

　　我從小就被訓(xùn)練成傳統(tǒng)的書法家，在我少年時(shí)代文革結(jié)束，傳統(tǒng)藝術(shù)開始復(fù)興，其實(shí)書法在文革中也沒有斷掉，很多老師也都是寫大字報(bào)，我是在很傳統(tǒng)的書法文化里長(zhǎng)大的。

　　M：你覺得現(xiàn)在的漢字藝術(shù)家怎么樣?

　　Q：我覺得他們很好賣，但是從美術(shù)史來(lái)看，不知道會(huì)不會(huì)有價(jià)值。

　　我的要求是必須是很純正的書法，并且在當(dāng)代是有力量的。

　　M：怎么做到?

　　Q：我來(lái)放個(gè)錄像，這些字是倒著寫的，錄像時(shí)也要倒著放的。

　　S：為什么是這樣放的?有什么意義?

　　Q：就要字在消失的過(guò)程，觀眾才能把注意力放在筆鋒的運(yùn)動(dòng)上。

　　S：這是什么時(shí)候做的?

　　Q：99年到現(xiàn)在一直在做。

　　M：你從傳統(tǒng)的書法出發(fā)，但是用當(dāng)代的方法。

　　Q：對(duì)，這就是傳統(tǒng)的書法，但是又飽有當(dāng)代的力量。

　　M：你怎么看現(xiàn)在的漢字藝術(shù)家?

　　Q：現(xiàn)在漢字藝術(shù)家的工作，對(duì)我來(lái)說(shuō)就是抽象繪畫對(duì)書法的入侵，就是投降了。

　　書法要抵抗住這樣入侵。最后他們做出來(lái)是因?yàn)樗麄冇袝�法的背景，他們的作品的線條質(zhì)量比較高，但是本質(zhì)是抽象繪畫。這是我對(duì)他們的評(píng)價(jià)。

　　M：中國(guó)大陸有“新工筆”這個(gè)說(shuō)法，怎么看他們?

　　Q：新工筆問(wèn)題到不大，市場(chǎng)很好，大家買的是必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間，畫面很美，但是工筆，整體來(lái)說(shuō)中國(guó)畫的獨(dú)特性不夠，人們能拿來(lái)說(shuō)中國(guó)畫的總不會(huì)是工筆，而是寫意。中國(guó)畫是基于書寫的。工筆是制作，在打磨，不是書寫。書寫才時(shí)建立在人文這一系統(tǒng)上的。他們都可以畫的很好，很棒，但是不是典型的中國(guó)畫，中國(guó)畫要堅(jiān)持書寫。

　　S：我有個(gè)漢字的問(wèn)題，是不是每個(gè)漢字都包含一個(gè)內(nèi)容?每個(gè)漢字的內(nèi)容是不是跟漢字的形式有密切的關(guān)系。還是沒有關(guān)系，是抽象的?

　　Q：最早的一批漢字都是一張畫，包括現(xiàn)在的漢字，他們不記錄聲音，所以是獨(dú)立于聲音存在。但是歐洲的字母是記錄聲音的，比如大家都用拉丁文，慢慢德國(guó)人，法國(guó)人口音就變了，文字也就變了，變成了幾種種文字。中國(guó)人的漢字是圖形它不跟聲音走，中國(guó)的廣東人和四川人的口音區(qū)別比德語(yǔ)英語(yǔ)都大，但是他可以通過(guò)同一種文字來(lái)溝通。這是最重要的一點(diǎn)。所有我們沒有分裂成很多的國(guó)家。

　　S：如果他看到最早的中國(guó)漢字，他有這樣的感覺，但是我覺得中國(guó)人的漢字越來(lái)抽象了。

　　Q：不是叫抽象，他是符號(hào)，不應(yīng)該用抽象這個(gè)說(shuō)法。每個(gè)字是獨(dú)立的概念，不記錄聲音是最本質(zhì)的區(qū)別，當(dāng)然，書法和漢字是有很大區(qū)別的。我們用軟筆，我去接觸過(guò)阿拉伯的書法家，他們用的是竹筆是硬筆，所有表現(xiàn)力是非常有限的。他們是字體設(shè)計(jì)，軟毫非常柔軟，非常難控制，但是能夠掌握它的人是可以控制的，它是可以記錄情緒，非常敏感，程度跟音樂一樣，這是很獨(dú)特的。用軟毫畫抽象是沒有什么意義的。因?yàn)閷憰�法是從第一個(gè)字開始，最后一個(gè)結(jié)束，有點(diǎn)錄像。